商界透视镜
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今年的“史玉柱3小时”被史玉柱的超级粉丝袁地保以196万拍下,比去年足足高出7万多。这么大手笔,就为了跟名人偶像会个面、吃顿饭,值吗?企业家的196万花在哪里会更有价值?如果袁地保不去吃这顿饭,又会怎样呢?
本期嘉宾: 王若文

知名投资集团董事、总裁,原中华网中国区创始人,总裁网特约评论员

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主持人:总裁网的各位网友大家好,欢迎来到《商界透视镜》,我是贺莎。欢迎我们这一期的特约嘉宾王若文。你好!

王若文:主持人好,各位网友大家好!

主持人:史玉柱的3小时拍卖活动又落下帷幕了,今年将与史玉柱一起共进午餐的这位袁地保,可是史玉柱的超级粉丝。花了1962912元夺标,比去年的189万可是足足高出了7万多元。花这么大手笔,就为了与名人偶像会个面、吃顿饭,值吗?

我有关注了您对这件事的一个看法,写的一篇文章,题目就叫《名人卖饭局纯属狐假虎威》。我们知道狐假虎威可是个贬义词,为什么您说这是一件狐假虎威的事呢,能给我们解释一下吗?

王若文:名人卖饭局和粉丝买名人的饭局,我说这两者合到一起都是狐假虎威。狐假虎威,我们首先理解一下是什么意思,两种含义。第一个是老虎跟狐狸走到一起,百兽都让开,所以老虎有可能不知道自己这么威风凛凛,还以为是狐狸有多厉害呢,这是一种可能。另外一种可能是,狐狸跟老虎在一起走,把百兽都给吓走了,狐狸还以为我多么的牛。问题是老虎没有狐狸的陪伴,它照样可以行走于百兽之中。而狐狸离开老虎,它照样不敢在百兽之中行走,因为很可能被吃掉。那么今天名人拍卖饭局和粉丝买名人的饭局,我认为名人就像借这么多的粉丝,抬高自己的身价,而这么多的粉丝谁获得,谁买到这个名人之餐,以为自己就成了名人,可以傍上大款,想借老虎的威,扬自己的威。所以这种情况我认为,无论是名人还是粉丝,都是狐假虎威,是这个意思。

主持人:其实这种拍卖活动已经不是第一次了,早在之前就有巴菲特卖午餐的这件事。

王若文:我知道。

主持人:那您觉得这样的事情,到底是一件商业炒作事件,还是真心为了慈善?

王若文:我记得2008年,号称中国的私募基金之父的赵丹阳就买到了巴菲特的一个午餐,花了211万美金。所有这些名人的拍卖,都有一个主题,那就是慈善。他没有慈善他凭什么去卖呢,所有去买名人之餐的这些粉丝,也有一个说法,那就是学习和请教,背后隐藏的是慈善。问题是,无论是卖的还是买的,在我看来都是为了作秀。卖者以此来抬高自己的身价,或者说知道自己有点份量,但并不知道自己有几斤几两。那么谁出的价高,谁中标了,那这个标的就是他的价码。那对于粉丝,对于买者来说,他想出风头,他想在众多的拍卖里边脱颖而出。花一笔钱,也不是在吃这顿饭,也不是志在去做一个什么慈善,而是仅仅为了能够跟名人在一起,吃这么一顿饭,来显示自己的经济实力也好,个人地位也好,社会声誉也好,全是为了这样一系列的工作。只是拍卖的人用慈善作为一个标牌,而买的人用所谓虔诚的学习,请教的姿态向名人学习,并共同来做慈善,作为自己的一个支撑,两者都是一种商业的结合,没有真诚可言。

主持人:那如果说这真的是一场商业作秀的话,它的真实目的在哪里?

王若文:我认为所有的这种,就是粉丝买名人饭局这样的事情,就类似于许许多多的商业的炒作,它背后一定有一个推手。今天史玉柱的这个午餐的拍卖196万,后边的推手就是王利芬。那么王利芬她的这个目的,她的价值又在什么地方呢,她的价值也是一样,她想借一个事件,今天很多的生意,我们讲借,借非常的重要,所有成就大事的人,可能都得用借。比方说借花献佛,借刀杀人,借船出海,等等等等都是用借的手法。她就是借史玉柱,借买他的饭的袁地保和林源这个事情进行一个宣传,她为了表达的就是这么一种纯商业的目的。今天史玉柱这一顿196万的饭,被袁地保买了,很多人表面上说的是史玉柱如何如何,袁地保如何如何,但很少人会想到,最后的这个推手王利芬她才是真正的受益者,真正的商业利益的获取者。

主持人:可是她说所有的钱都会作为公益慈善款捐给灾区,这件事您怎么看呢?

王若文:那当然,今天所有高明的商家,高明的企业家绝对不会看重最现实的眼前的利益,看的是长远的利益,看的是无形的资产。所以196万拍过来给到慈善机构,那她获得的是自己的名誉,自己的地位,自己在商业策划成功的这种案例,这带给她的远远不止196万的价值。她当然不能要这个钱,假设她看重的是196万,可能就是一锤子买卖,她没有未来,没有谁再请她策划,或者说她主动去帮任何人策划,都没有客户。正因为她这么来做,所以她非常聪明的是,把名利让给其他的人,获得更多的长远的利益。这种利益是一种品牌,是一种形象,是一种无形资产,她要的是这个。

主持人:原来如此。那这件事情说起来是,一个愿打就有一个愿挨。

王若文:是。

主持人:那这些竞拍者花这么大的手笔,就为了跟史玉柱一起呆3个小时的时间,他们的动机又是什么呢?您给分析一下。

王若文:不管怎么说,总有一些人对一些名人,比方说史玉柱,都很崇拜。那崇拜就总期望能够跟他在一起来吃一顿饭。而今天拍卖去买到这顿饭,花钱这是一种手段。但只有一个名额,而且只有3个小时,袁地保获得了这顿3个小时吃饭的资格,那他的这个内心的想法一定不是为了去吃这顿饭。尽管他讲,我期望跟史玉柱同台的时候,问一问作为一个曾经失败的老总,又过渡到成功以后,那种内心的感受是什么,因为他也有过失败,他也有过成功,尽管他说,我还期望跟史玉柱一起来谈,给我们的安徽的年轻人多一些机会,多一些支持,所有这些表达都很苍白无力。因为所有这些信息,其实在网上,在书上都可以找到。即使你不去见史玉柱本人,你想都能想象得出来,他这种表达显然就没有价值了。包括去年陕西矿业的林源林总,花189万买到史玉柱的这个午餐,那么他说我跟史总的几个小时的谈话,感觉到一些收获。第一,史总为人特别的亲和,特别的友善,平易近人。第二,我终于明白了,作为一个企业家,如何去做慈善,应该是把企业做好,报效祖国,更多的回报社会。其实你不去吃这顿饭,你依然知道这些事情。最重要的是,刚才谈到,跟史总一起感受到,他为人很随和,我想这不是一种收获,也绝对不是去吃这顿饭,应该获得的一种收获。所以所有的粉丝,我们总结起来,粉丝就是被人煮的。史玉柱就是一口锅,有那么多粉丝被他煮来煮去,最后挑了一根粉丝,被他给吃进去了,仅此而已。所以这些粉丝们的动机,表面上说什么好听的,无论在媒体,在网络上怎么公开的披露,都是为了一个字,我认为都是为了出名的“名”字。希望借此名,而获得未来更多的商业价值的利,但未必获得。那么我说这个私募基金之父赵丹阳跟巴菲特花了211万美金,他获得的名,其实连名都没有获得。我发现当时发布的照片,非常的做作。而且是巴菲特拿一本书在这个地方,要跟他讲,我看那个照片印的就是巴菲特个人,他在那个地方看都没有看,所以这里口若悬河,要做自己的广告巴菲特,他看都没看,对着镜头咔嚓了一个照片,所以211万美金。实际上包括189万、196万跟名人吃饭,这些人获得可以留存的价值,可能就是几张照片,而这几张照片最后要披露出来发现,其实都没有价值。所以总结起来,粉丝就是被名人煮,粉丝就是为了跟名人来合几个影,留几个念,粉丝最后想获得名,从而获得更多的利,反而最后既没有得到名,还损失掉自己最现实的利益,我是这么看的。

主持人:您觉得不值?

王若文:不值。我相信赵丹阳也好,林源也好,还是袁地保也好,吃完这一顿饭以后,他们跟巴菲特那里,得不到什么继续的交往,跟史玉柱这里,也得不到太多的继续的交往。那么从这一个角度来判断,众人所说的,粉丝所说的“值” ,究竟值不值呢,也就可以知道了。

主持人:在媒体间透露出来的,就是这些拍卖者,除了是要与名人会个面、吃顿饭,或者是说跟史玉柱有一些商业性的交流之外,还有一个目的是为了慈善。如果真的这196万是真心为了慈善,这不也是一件很好的事情吗?

王若文:做慈善当然是一件好事,而且是一件皆大欢喜的事情,社会上所有的人都会举双手表示赞同。但是名人拍卖饭局,或者粉丝买名人的饭局,我不是说是狐假虎威嘛,没有价值嘛。那做慈善是不是一样没有价值了呢,我告诉大家,表面的慈善大家欢迎,实际上吃这顿饭来做慈善,就是一个对名人也好,对来拍卖,来买这顿饭的袁地保也好,都是作秀,都不是真慈善。你想一想,我们说做慈善,就是不求回报,做慈善就是悄悄地做,就是奉献一份爱心,就像耶稣讲的,左手做的好事连右手都不应该知道,这才是真正的慈善。而今天史总拍卖这顿饭来做慈善,他并没有掏一分钱,而且他还要吃饭,而吃这顿饭,除了196万之外,吃这顿饭的钱,还得你袁地保来掏。那么从这个角度来说,史总他并没有真正地亲自去做慈善,你跟一个没有亲自做慈善的人说,去学习做真慈善,做出来的怎么可能是真的慈善呢?这是第一件事情,第二件事情是,假设你想做慈善,林总,林源,袁地保袁总,你想做慈善,你完全可以把你的钱直接捐献给那些需要帮助而又值得帮助的人。如果有人讲,我拍卖是为了做慈善,我认为是假慈善。如果有人说我买这顿饭,也就是为了通过它去做慈善,我认为这是为了名,为了利,为了图有虚名的,这么一种作秀的方式,照样不是真慈善。即使你拿出,别说196万,就是1.96个亿,我认为都不是真慈善。真正做慈善的人,哪怕我兜里只有一块钱,我掏出来了,这就是百分之百的慈善。而这一块钱掏到哪里去了,给到谁了,可以闭上眼睛,不用去问。而今天所有买饭局的人,都希望通过媒体,通过名人,通过网络,不断地大量地发布出去,我获得了名,有了这个慈善的名以后,总想着会好人有好报,我还可以因此获得很多获利的途径,信息。抱着这种目的,本身就是动机不纯,所以这种慈善没有多少价值。

主持人:像您刚刚这么说,我也听说了还有这么一个机构,像李开复、钱学钟,他们也成立一个名人慈善团,类似于是史玉柱这种方式,来拍卖自己整个团体的一个午餐时间,那这样的做慈善的活动,您又怎么看?

王若文:你说的非常正确,确实还有一个拍卖团,他们组合到一起,比如说钱学钟、李开复,还有什么前奥运冠军 ,什么跳水皇后等等,他们一起来拍卖他们的午餐的时间,来筹集更多的资金来做善事。所以跟史玉柱,跟这个巴菲特他们这种拍卖的形式(类似)。所不同的是,是一个团体一起,比如说三个五个一起,不是一个人,这种拍卖做慈善,我认为其实也没有价值。最搞笑的是什么呢,最搞笑的是,你看巴菲特211万美金,史玉柱达到196万人民币。居然中国的这个所谓的慈善团体,加在一起的一个拍卖,才获得了网上的数据是18900多块钱。你说这种慈善有价值吗,我可以说这些名人团也是仿照巴菲特的这种方式,进行山寨版的中国的慈善,我可以说他们一钱不值。当然我不是说他们人格不值钱,人格都是平等的,我从他们获取的这种结果来看,五个人加到一起才一万多块钱,我相信这里面的任何一个人,他都能够掏出两万块钱来做慈善。问题是合到一起,我估计吃一顿饭都不止花两万块。那也就是说,谁把钱投到这个里边,投两万块钱来做慈善,还得掏两万块钱请他们吃饭。所以他们做的不仅没有做慈善,他们反而还消费了很多的慈善款。我不认同这种方式,我不主张大家这么去做,应该是有钱的出钱,有力的出力,你悄悄地去做,这样可能更有价值。

主持人:这应该叫什么呢,叫伪慈善。

王若文:这个词非常好,伪慈善家越来越多,我希望是更多的真慈善家藏于民间。让大家、很多人享受他们带来的一些慈善的福利、服务,而不会昭然若揭,而不会显诸报端,可能更有价值。

主持人:这种大张旗鼓的慈善,我也想到了一个人,咱们中国名人陈光标。他的慈善可以说,可比史玉柱还要大张旗鼓,您怎么看待他这种慈善呢?

王若文:反过来如果做一个比较的话,史玉柱和陈光标的这两种慈善的方式,我更欣赏陈光标的慈善。陈光标做的慈善是实实在在的,把自己的钱从兜里掏出来,捐到贫困的山区,真正的是送到他手里。没有中间环节,没有第三方机构,跟他敲锣打鼓的鼓吹,这不是来得更真实、更直接吗?也就是刚才我说的,像袁地保先生,像林源先生,包括赵丹阳先生,你想做慈善,你尽管可以去做,你不用通过他们这些中间环节,你通过他们,不就有人感觉到是沽名钓誉吗?相对来说,陈光标,我认为他做的慈善是真慈善。是更实在,是老百姓更加需要的一种,是我们大家更值得推崇的,一种慈善的方式。

主持人:这我们说196万,可能对于这些老板、名人来讲,可能不是什么大事,但是对于普通人来说,对于他们的员工来说,可能就是一笔很大的数目。我们说企业家的钱,要花在哪里最有价值,您觉得花在哪里最有价值?

王若文:我认为企业的老板,你做慈善当然是好事,假设用沽名钓誉的方式,用买名人饭局的方式去做慈善,我建议还不如把这笔钱,花在企业员工的身上。有多少今天去拍卖名人饭局的人,他企业的员工未必有好的收入,他们过的生活不说水深火热吧,也很悲惨。有没有想过,你花196万,或者说其他的拍卖者希望195万,190万,185万去购买史总的这一顿午餐,3个小时的时间,你还不如把这些钱拿过来,花在你企业的员工的身上。为什么?因为你买午餐的目的,是为了获得思想,获得资源,获得未来发展的一些商业之道,壮大你的企业。人往往有一个问题是,我们身边有很多很多的风景,看不见,老是要跑到很远的地方去看。所以才会去买名人之餐,孰不知在我们企业的里边,有很多的员工忠心耿耿、一心一意为企业做事,甚至到了热爱、到了狂热的这么一种程度,他们一点思想拿出来奉献,可能给企业带来不可估量的商业价值和现实利益价值。老板看不到这种风景,很多这样的员工,在一个企业不值钱,他渴望加薪水,渴望有好的平台,他得不到。所以他不值钱感觉到没有希望,外边伸出一个橄榄枝,就跑出去了,比原来的企业挣得更多,更重要的是奉献得更多,让老板更开心了。而这些出去,大把假慈善的人才后悔,哦,为什么当初不请我的员工呢。所以我认为老板多花钱请自己的员工吃点饭,不用一百多万的嘛,可能几万块,几千块,甚至几百块,再退一步,你陪员工吃顿饭,哪怕是员工自己掏钱,你都会获得比196万更多的价值更多的风景。

主持人:这是实实在在的。至少这些,如果是跟员工吃顿饭的话,这个人心所向就很容易收获了。

王若文:对了。

主持人:今天袁地保是还没有跟史玉柱去吃这顿饭,那您这边会给袁总有一些什么样的建议给他?

王若文:我认为袁总花196万获得了这个就餐权,已经家喻户晓了。如果他还没有吃这顿饭,他愿意听我一个建议的话,我认为不去吃这顿饭更有价值。既然已经买了,那就获得了一定的知名度,反正是追求名和利,那名已经有了,假设你今天再去吃,无非把这个名给固化下来了,不会有更多的升华。既然你追求这种名,我建议你不吃,不吃反过来,体现你一种格局,体现你一种胸怀,体现你另外一种境界。为什么呢?因为袁总说过一句话,这一次的拍卖有点遗憾,太少的人参加了。你当时有一种说法,说至少反映三个问题。第一个问题是,当今的商业局势不好。第二个,现在的经济不景气。第三,很多人认为,跟史玉柱吃饭没有价值和意义。我告诉你,我认为反而是今天的经济很好,而是很多的老总理性越来越高,不再那么感性了,不再那么崇拜名人,迷信名人了。今天我讲这个话,我想袁总假设你听得进去,你从此也打破这种对名人的迷信,显示你对整个事件的一种理性的看法。所以你不去,不去以后,反而会有更多的媒体对你进行宣传。196万既然花了,花就花了,这顿饭吃不吃不要紧,问题是不吃比吃获得的名声,获得的理性,获得的尊重,将会更高,你干吗要吃这顿饭呢?

主持人:您给袁总出了这么个主意,您让他不去吃,您这不是让史玉柱下不了台了吗?

王若文:也不是,其实我相信巴菲特也好,史玉柱也好,他们就是我一开始讲狐假虎威,他们就是老虎。不会因为没有狐狸,就失去它老虎的威严。所以他们是名人,他们是名企业家,不会因为这一顿饭没有人去吃,就失去了名人、名企业家的身份。而是因为他们背后有王利芬在炒作他们,其实也未必他自己说,你帮我找几个人陪我吃饭显示一下我的身价,不是。所以他不去吃,反过来史玉柱对他的看法也会有改变,反而真的会抽一个时间,哪一天我去上海出差,我要找找你袁地保先生,不用你花钱,我请你吃饭。你看到没有,所以史总是一个有胸怀的人,有格局的人,绝对不会因为你没吃这一顿饭,他心里难受,觉得你看不起他,因为毕竟你在他之下,他在你之上嘛。反而他会更加尊重你,发现中国的企业家终于因为袁地保没吃这顿饭,而换取了一些理性的释放。我想史总会更加的高兴和开心。

主持人:我们希望会这样。假如说您要是有一个机会跟史玉柱史总一起吃个饭,有3个小时,您会跟他交流些什么?我很好奇。

王若文:可惜我没有196万,所以很难获得这个机会。如果我跟他一起吃饭,我跟他交流的是,史总,以后您别做这样的事情。您做了那么多的真慈善,过去我知道您花了那么多心血,也花了那么多的金钱,在人们心目当中的地位,那么的高。特别是珠海的巨人大厦没有建起来,后面您愣是把欠他们的钱一点一点地偿还给他们,这是许多的中国的企业家根本不可能做到的事情。您做到了,就凭这一点,您就是伟人。既然是伟人,何必被王利芬这些策划机构成为他们的一颗棋子所左右呢,这不是降低了您的身价吗?我要跟史总讲的,就是讲这样一番话。

主持人:希望有一天,我们能够听到史玉柱,亲口回答您这样的一些问题,我想大家都很好奇。王总也认为,如果这些企业家这么做会有建树的话,那么天天陪着巴菲特、史玉柱、马云吃饭的这些人,不是早就成为大企业家、大师了吗?可是现如今,巴史马还是巴史马,他们还是他们。在这件事情上,196万到底花得值还是不值,可谓是仁者见仁,智者见智。如果您有不同意见,欢迎参与到《商界透视镜》的评论,今天我们节目到这儿,下期再见!
 

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